為何ok4比flp35好?

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為何ok4比flp35好?

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cyrus » 2016-03-11, 21:32

如題,只是在數據的方面去看,flp53的 abbe number最接近螢石,但為何ok4得玻璃品質比flp53好? 是否因為lzos會以人手為玻璃修正? 另外其實螢石是暫時abbe number最高的物料,但為何不被望遠鏡生產商廣泛取用?我看是因為其本身的原子結構和成本高昂吧!
Here are the Abbe numbers (Vd) of some commonly used ED glasses:
FPL-51 (Ohara): 81.54
H-FK61 (CDGM): 81.61
FCD1 (Hoya): 81.61
OK-4 (LZOS): 92.1
FPL-53 (Ohara): 94.93 是現實sky watcher黑鑽ed鏡所使用的ed element
CaF2: 94.99 (Fluorite)
這裡稍作介紹,螢石是一種低散色的物料,它其實是礦物,所以理論上並不叫玻璃,望遠鏡生產商會將其作為低散色望遠鏡的ed element, 和mating element配合,做出最佳影像。現在有玻璃生產商因為其價錢高昂的關係,不取用,他們會製造其他和螢石類似的玻璃,這些被用作ed element的玻璃,大部分都有高fluoride含量。成分和螢石極為相似。
但如apm lzos apo為例,他們會用2片ok4玻璃,如何達到消色?社長有一些照片去解釋嗎?另外,apm的某一類鏡其實是採用flp 53的,請問這些玻璃會由lzos人手修正嗎?
其實相同型號得玻璃也有分高次的,知道了這些數據會對選購望遠鏡有幫助,因為你會預計到望遠鏡的質量,但是數字是不能和眼睛比較的。但並不是每一間生產商都會明確的表示玻璃等級....
現在引一句值得思考的言論:Either the designer and fabricator has done a good job, chosen suitable materials and production methods to produce wonderful views and images... or not.
Rather than worrying about the materials used, just buy a quality instrument from a quality manufacturer and enjoy the view.
我個人是持反對意見
在cloudy nights,也有很多的討論http://www.cloudynights.com/topic/317238-hoya-and-schott-glass/
cyrus
 
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Re: 為何ok4比flp35好?

文章Zefram » 2016-03-12, 12:43

不是OK4比FPL53(你打错了吧)好,而是LZOS可以生产OK4专用的玻璃来组合,用FPL53就没专用的,而且LZOS自己用自己的玻璃造镜品控好。
Zefram
 
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Re: 為何ok4比flp35好?

文章cyrus » 2016-03-12, 13:57

應該對,因為ohara是flp53的唯一取貨來源。
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Re: 為何ok4比flp35好?

文章社長 » 2016-03-12, 14:54

OK4類近FPL52。

APM-LZOS的折射鏡系列中,只有304 f/7.5才用到兩片OK4,其他用一片便可以,因為這型號以304口徑來說,是超短焦比,但我們近日多次觀測 viewtopic.php?f=12&t=2148&start=60#p29969 ,很明顯成像是遠在203APO之上,後者的成像表現已經十分嚇人,輕易推上500X看到木衛三表面地貎。

一枝折射鏡的表現,是綜合很多因素的,什麼OK4、螢石都只是故事的一部份,mating element、造工、設計等絶不下於玻璃選材。

當你理解這一切因素,然後又有足夠機會接觸比較,便會明白我為何推薦空氣頭多於油頭,空氣頭中又推薦APM多於高橋。

APM的FPL53系列是其他厰家代工,跟APM-LZOS有分別。
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配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
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Re: 為何ok4比flp35好?

文章cyrus » 2016-03-12, 21:21

聽社長如此說,更加明白一支好的鏡不只是玻璃的事。
是否ohara沒有lzos控制玻璃的能力?
其實若果要買ed鏡,是否有必要去了解這些因素?因為我在樓上的引言就叫買家不用擔心....
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Re: 為何ok4比flp35好?

文章社長 » 2016-03-13, 22:19

cyrus 寫:聽社長如此說,更加明白一支好的鏡不只是玻璃的事。
是否ohara沒有lzos控制玻璃的能力?


第一句不能結論出第二句吧?

我個人也從沒來說過Ohara的玻璃如何。

但有一點你可以知道,買一片頂級的玻璃回來造折射鏡,超高成本會導致那台鏡造出來也沒有人要,所以例如有些頂級品牌的老闆便會買次級的,檢定合乎其個人要求便造鏡,其餘的便再處理。也有些金玉其外的品牌,甚至會在玻璃質量上妥協,剛好我也碰過好幾台,所以就算跟其老闆認識,也絶不會代理他的產品。

LZOS的情況不同,折射鏡根本不是其企業重。

cyrus 寫:其實若果要買ed鏡,是否有必要去了解這些因素?因為我在樓上的引言就叫買家不用擔心....


我不喜歡太鑽牛角尖或紙上談兵。最好找個用過很多品牌,又用過不同口徑折射鏡的有經驗人士請教,然後自己又做AB test去驗證。
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Re: 為何ok4比flp35好?

文章cyrus » 2016-03-14, 18:53

社長所指的頂級品牌是tec和 astrophsyics?
因為我在想應儲錢買大反射抑或是ed鏡?
社長 寫:也有些金玉其外的品牌,甚至會在玻璃質量上妥協,剛好我也碰過好幾台,所以就算跟其老闆認識,也絶不會代理他的產品。
是發生了甚麼事?
另外若有機會舉行測試,我能參加嗎?
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Re: 為何ok4比flp35好?

文章社長 » 2016-03-15, 10:20

cyrus 寫:因為我在想應儲錢買大反射抑或是ed鏡?


我好奇你能搬運多大的反射?

cyrus 寫:另外若有機會舉行測試,我能參加嗎?


可以留意Astrocafe公告。
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Re: 為何ok4比flp35好?

文章cyrus » 2016-03-15, 15:59

我每次出動肯定不會一人去。至少有一個人陪同。連腳架的話,250牛反可能是上限,若是dobs,300應該不成問題。 但我只是估計而已,也要看實物。但深知在社長的眼中,250是小學生等級 :D
Ed鏡,再大口徑的,我也不夠錢,最好是有易手100ed就很理想了。
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