作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

Equipment (Telescopes) - 折射、反射、折反射,各類天文望遠鏡的技術訊息

Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

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SkyDragon » 2015-11-11, 12:47

Cyrus, 可以給你一點提議?

在計劃選購望遠鏡的同時,不妨多看一些天文基礎的參考書,互聯網也有很好的資訊;記得我少時看天文書自學基本的各様東西,那兩三年的探索過程現在也回味;反而如果當時可以詢問而得到答案,可能我會沒有了一些美好回憶。自學探索基本知識的過程,尋尋覓覓,也許費剎思量,但是正因為不肯定而反覆思考,想不通又再找書找文章看,漸漸看到自己比先前掌握到更多是很好玩的,而這自學得來的掌握也因為迫住自己思考理解,更會明瞭透徹多一點。 :)

所以你要好好享受這初始的階段呀!任何東西,學習入門只得一次,錯過了自學探索的精神,那感覺便找不回來的。

至於器材,是個工具而已,只是排第三的知認;
幾乎任何事情,「認識」第一,由認識引起「實踐」,要知道希望如何實踐什麼,才能拿工具來幫助達到。所以總不能一開始便把注意力太多放在工具上。工欲善其事,必先利其器是對,但不要以為「器」先於「事」,它只是説你計劃好動手前要有適當的工具,總還是要以「事」為本的。如何「計畫」?如何「動手」?又要有相當的認識為本。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章mwtse » 2015-11-16, 14:40

sing lau 寫:
應是單速。 但手感的確比707那個舒服、好用多了


有沒有興趣把對焦加入電動調焦?剛從倉庫中找出一套多出來的電動調焦,原本打算裝在 16" 鏡上,但收到貨時發現是雙速的,不合用,一直閒置著,看照片應該合你用,有興趣你可以拿去。安裝時要拆去一邊的擰掣,裝上馬達,另一邊的擰掣可以照常使用。
附加檔案
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章sing lau » 2015-11-16, 17:52

mwtse 寫:但收到貨時發現是雙速的,不合用,一直閒置著。

你意思是16”鏡是雙速的, 還是電動調焦合用於雙速?
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章mwtse » 2015-11-16, 22:56

sing lau 寫:
mwtse 寫:但收到貨時發現是雙速的,不合用,一直閒置著。

你意思是16”鏡是雙速的, 還是電動調焦合用於雙速?


16" 鏡的標準配置是雙速調焦座,即一個粗調,一個微調,大小和結構跟單速的不同,所以不能安裝我預備好的電動調焦。SkyWatcher 的雙速調焦算幾好用,不過社長每次用 16"鏡都會把調焦座換成羽毛調焦,我看使用羽毛調焦是條不歸路。

這款電動調焦我一口氣買了兩套,其中一套安裝在 8" 鏡上,多買的一套原打算安裝在當時預訂了的 16" 鏡上(訂購時未有詳細規格,所以不知道 16" 鏡配的是雙速調焦)。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章sing lau » 2015-11-16, 23:15

mwtse 寫:
sing lau 寫:
mwtse 寫:但收到貨時發現是雙速的,不合用,一直閒置著。

你意思是16”鏡是雙速的, 還是電動調焦合用於雙速?


16" 鏡的標準配置是雙速調焦座,即一個粗調,一個微調,大小和結構跟單速的不同,所以不能安裝我預備好的電動調焦。SkyWatcher 的雙速調焦算幾好用,不過社長每次用 16"鏡都會把調焦座換成羽毛調焦,我看使用羽毛調焦是條不歸路。

這款電動調焦我一口氣買了兩套,其中一套安裝在 8" 鏡上,多買的一套原打算安裝在當時預訂了的 16" 鏡上(訂購時未有詳細規格,所以不知道 16" 鏡配的是雙速調焦)。


那麼你的意思是可以給我嗎? 電動調焦對我的月面拍攝很有幫助 :) 但你用不用留着它在以後的器材?
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章mwtse » 2015-11-16, 23:31

sing lau 寫:
mwtse 寫:
sing lau 寫:
mwtse 寫:但收到貨時發現是雙速的,不合用,一直閒置著。

你意思是16”鏡是雙速的, 還是電動調焦合用於雙速?


16" 鏡的標準配置是雙速調焦座,即一個粗調,一個微調,大小和結構跟單速的不同,所以不能安裝我預備好的電動調焦。SkyWatcher 的雙速調焦算幾好用,不過社長每次用 16"鏡都會把調焦座換成羽毛調焦,我看使用羽毛調焦是條不歸路。

這款電動調焦我一口氣買了兩套,其中一套安裝在 8" 鏡上,多買的一套原打算安裝在當時預訂了的 16" 鏡上(訂購時未有詳細規格,所以不知道 16" 鏡配的是雙速調焦)。


那麼你的意思是可以給我嗎? 電動調焦對我的月面拍攝很有幫助 :) 但你用不用留着它在以後的器材?


對於器材、工具,我一貫的觀點是有人用好過沒有人用,正所謂楚人失劍,目前我器材的數目和組合已經足夠,看不到有需要添置些甚麼,除非有新的器材出現,但那是將來的事,而且將來的器材亦未必適合安裝。另一個可能性是全面升級至羽毛調焦。所以我留著這個電動調焦配件,將來能用的機會大概只有 1%。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-18, 20:11

現在我有三個個方案去選擇。
1.150牛反加陳列品EQ3,但想為兩項器材加個鋁箱。不知是否可行? 如果價錢許可,可能會加配件。
2.80ED加陳列品EQ3,也想為赤道儀加鋁箱,配件就應該不加了。
3.90普消加陳列品EQ3,也是要加铝箱。配件就當然加,但不知有甚麼選擇....
那個方案較好?
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-18, 20:15

若預算夠,而你又肯定自己不會三分鐘熱度,會好好用好自己的望遠鏡,#3及#2之間,一定選#2的。

但#1及#2之間,若不考慮預算的話,也不代表#2是絶對的選擇,雖然則#1較平宜。

有位法師說,每天敲經唸佛,其中一個作用是少了些時間去想去做壞事。我想買一台望遠鏡回來,若能投入時間精力把它用起來,三數年後總會看到些直接間接的正面結果,那筆錢應不會浪費。問題是你如何肯定自己不會三分鐘熱度。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-18, 20:59

但方案2大約幾多錢?
我還想問問能用DOB去觀察太陽?
社長還有之前garage sale的sun filter嗎
可能日後學校會搞觀察太陽的活動
cyrus
 
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-18, 22:11

大家給點意見吧!
採用那個方案。
想問150牛反能配上雙速調焦器?William Optics那個能夠嗎?
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章sing lau » 2015-11-18, 23:24

cyrus 寫:想問150牛反能配上雙速調焦器?William Optics那個能夠嗎?

那該是給折射的
Add oil!!
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章mwtse » 2015-11-18, 23:35

sing lau 寫:
cyrus 寫:想問150牛反能配上雙速調焦器?William Optics那個能夠嗎?

那該是給折射的


調焦座其實一般都能在加上適當的轉接器後安裝在大多數的比較好的望遠鏡上的,不論折射或反射(折反除外,因為折反可能是靠調節主鏡的位置來調焦),問題是是否有需要以及會不會調焦座比望遠鏡本身還貴?
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-19, 06:56

我希望用雙速。而且相對來說不太貴。$300的雙速應該也物有所值了 :?:
或者有其他雙速調焦器嗎?
cyrus
 
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-19, 07:30

cyrus 寫:但方案2大約幾多錢?
我還想問問能用DOB去觀察太陽?
社長還有之前garage sale的sun filter嗎
可能日後學校會搞觀察太陽的活動


赤道儀全新是$3280連雙軸摩打及極軸鏡,
http://www.astro.hk/catalogs/products/id/56

因為那套雙軸摩打本身已要$980,
http://www.astro.hk/catalogs/products/id/98

僅赤道儀本身連鏡就是$3480,因為全套的話一定比單獨部件平宜,那情況下赤道儀本身不包雙軸摩打價錢佔了不超過2000元,
http://www.astro.hk/catalogs/products/id/21

陳列品,即我開了測試過不多次數便放在那裡,一般7至85折左右,所以你大概以這個知道價格是如何定出來的。

Dob可以看太陽,但要麼鏡前減光,即用一大片太陽濾膜去減光,但鏡後減光又用garage sale的太陽濾鏡,便很危險,因為那些要麼用在折射鏡上配以Herschel wedge,否則只能用在76口徑並限制在3分鐘以下,否則濾鏡會過度吸熱爆裂,我當年一面看太陽,當第一線光滲進來時我馬上閃避,否則不堪設想。加上鏡筒內的氣流問題,Dob並不是看太陽的理想工具。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章mwtse » 2015-11-19, 07:45

cyrus 寫:我希望用雙速。而且相對來說不太貴。$300的雙速應該也物有所值了 :?:
或者有其他雙速調焦器嗎?


一個調焦座的好壞不是以是否雙速來決定的,最好問問有用過的人的意見。

因為調焦座是機械裝備,所以生產精度以及內部設計是決定性因素,這些不容易從產品目錄看到出來。

在大眾觀星活動中調焦是一件相當麻煩的事,因為總有人不懂調焦,把焦點調至完全失焦,而且往往會推動了望遠鏡而使目標偏離視場,但你又無法替其他人調節焦點,你唯一可以做的是記著在正確焦點時調焦座會伸出多少,這樣可以快速地把失焦大致改正。
最後由 mwtse 於 2015-11-19, 08:00 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-19, 07:51

cyrus 寫:我希望用雙速。而且相對來說不太貴。$300的雙速應該也物有所值了 :?:
或者有其他雙速調焦器嗎?


一鳥在手勝過百鳥在林,這是我當年聽老師說得最多的一句話,反而不是天文的。

所以初中生,初有機會選第一台望遠鏡,你的心情我都知道。這和我帶四五歲的女兒進玩具反斗城買玩具時,她們遇到的選擇困難,本質上沒大分別 :lol:

我很清楚你每方面都想追求理想,但你的預算有限,雙速調焦並不是你能實現的選項,但你看看Sing那些照片,還是可以的,甚至我玩天文這麼多年,也是到2006年才第一次有機會用到雙速調焦,但至少當年,例如今天的白鷺湖天文台還是在中大時,我用那套比現時Sing差得多的單速調焦,用那台30公分反射,還是能拍些照片出來,在日本拿到奬金奬品的 viewtopic.php?f=16&t=874 ,而我的老師當年,也是用150/750反射配單速調焦,成為香港第一位拍得哈雷彗星回歸的人。

我的個人態度是,

當用父母的錢在天文上,有什麼武器便打什麼的仗。

當自己的能力賺錢及盡了對父母及家庭責任後,便打什麼的仗用什麼的武器。

我跟紫金山天文台有些八位數字的項目正如火如荼的進行中,馬來西亞國家天文台也有一個觀測站正在建造,但我從一開始已說明12中至1月初要全部停下來,因為祖孫三代一起去歐洲自駕遊。所以我談什麼西藏天文台、大APO時,其實有更多前設我沒有分享而已。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-19, 07:54

mwtse 寫:一個調焦座的好壞不是以是否雙速來決定的,最好問問有用過的人的意見。


社長 寫:我很清楚你每方面都想追求理想,但你的預算有限,雙速調焦並不是你能實現的選項,但你看看Sing那些照片,還是可以的,甚至我玩天文這麼多年,也是到2006年才第一次有機會用到雙速調焦,但至少當年,例如今天的白鷺湖天文台還是在中大時,我用那套比現時Sing差得多的單速調焦,用那台30公分反射,還是能拍些照片出來,在日本拿到奬金奬品的 viewtopic.php?f=16&t=874 ,而我的老師當年,也是用150/750反射配單速調焦,成為香港第一位拍得哈雷彗星回歸的人。


Cyrus, 用Cloudynights上常看到的一句話,若我們30年前能做到的,你今天或許都能做到。

況且我老師那台150/750,其實是自己造,造工很垃圾的。

而他八十年代初,拿到太空館全場總冠軍的月面照,那台今天可以用醜陋來形容的8寸f/7反射,調焦也是單速的。再上朔至1971年,香港太空館創館館長廖生,拿得世界冠軍的月面照,以我理解也是單速調焦的 (因為雙速最早可能是九十年代Jim Mobiles的產物)。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-19, 20:56

想問那麼社長的陳列品EQ3包極軸鏡,摩打嗎?
cyrus
 
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-19, 21:02

cyrus 寫:想問那麼社長的陳列品EQ3包極軸鏡,摩打嗎?


yes
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-19, 21:08

了解。
價錢大約是全新品的8折?
cyrus
 
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