作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

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cyrus » 2015-11-23, 20:10

謝謝阿星
剛才在amazon看到很多T ring。不知道那一個才適合我的Panasonic GF2 相機?
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另外想問T ring 和T2 ring 有甚麼分別?
cyrus
 
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-24, 17:22

先將討論話題轉回一開始。之前社長推介的60ED可能也是一個選擇,鏡小容易携帶。雖然口徑比較小,但可以以ISO和暴光時間來彌補。在香港的先天環境之下,肯定不太適合目視深空,何況是60mm? 拍攝深空應該可以吧!但我不太清楚這鏡能否目視行星月面?
但價錢會超過預算嗎?之前記得社長說過,有甚麼武器就打甚麼仗。以我的年齡,當然不適合動用大量金錢去購買望遠鏡!
所以在有限資金的層面,不能想一得二。
cyrus
 
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-24, 18:02

cyrus 寫:先將討論話題轉回一開始。之前社長推介的60ED可能也是一個選擇,鏡小容易携帶。雖然口徑比較小,但可以以ISO和暴光時間來彌補。在香港的先天環境之下,肯定不太適合目視深空,何況是60mm? 拍攝深空應該可以吧!但我不太清楚這鏡能否目視行星月面?
但價錢會超過預算嗎?之前記得社長說過,有甚麼武器就打甚麼仗。以我的年齡,當然不適合動用大量金錢去購買望遠鏡!
所以在有限資金的層面,不能想一得二。


曝光只受光圈影響,不是口徑。

目視當然150會比這好,80ED也是,當然機動性低些。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-24, 18:40

那麼攝影方面呢?
其實若果一支鏡拍深空十分理想,代表拍行星月面理想嗎?
還有是否買了鏡才物色T ring ?
另外80ED就肯定不買了,我自己也覺得有點貴,但拍出來的照片的確很理想。就留待日後加star adventurer吧。但當然會優先選擇Espirit80吧!不過日後可能又更多選擇給我。
若買60ED,就肯定要加配件,有甚麼是必需?
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-24, 22:08

cyrus 寫:那麼攝影方面呢?
其實若果一支鏡拍深空十分理想,代表拍行星月面理想嗎?
還有是否買了鏡才物色T ring ?
另外80ED就肯定不買了,我自己也覺得有點貴,但拍出來的照片的確很理想。就留待日後加star adventurer吧。但當然會優先選擇Espirit80吧!不過日後可能又更多選擇給我。
若買60ED,就肯定要加配件,有甚麼是必需?


深空和行星月面攝影需要的是完全不同的光學性能,後者口徑及軸上成像是決定性因素。前者則是要求的像場下的綜合成像表現,一台很優秀的深空攝影鏡,隨時在行星月面上表現很垃圾。不過要說明,單就這點上,很多玩了多年天文攝影的愛好者,也沒有搞懂其基本概念及原理。

你買的鏡可能會用M48或M42的相機接環,況且鏡都未有,找接環來幹嗎?

以你的預算,ED80不想的話,BKP15075EQ3是最合理。60ED本身貴,能在預算內配得到的只有EQ1....
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-25, 18:07

想問社長是否銳星的代理?
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-25, 20:25

yes, 但只有60ED,因為其他的我會用SkyWatcher。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-25, 21:43

隨意應該足以證明60ED的質量的確很好。
反而我覺得150牛反在目視和拍攝在average之上,以價錢來說真是物有所值!
但是想問拍深空有甚麼要注意?暴光時間和後期處理等
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章David » 2015-11-29, 19:13

其實你想用鏡做什麼?沒有一支鏡能做好所有東西,最後一定有取捨,我建議你列一個清單,按你想做的東西依次序列出,如果我自己,便是:

1. 太陽和月球目視,行星目視
2. 深空目視
3. 單反低倍太陽和月球拍攝
4. 高倍太陽和月球拍攝
5. 行星拍攝
6. 星流跡拍攝
7. Wide field 星野拍攝
8. 深空天體拍攝

此外,也要考慮㩦帶能力,我有車,當然可以帶大鏡。

最後,要考慮自己的興趣和「實際考慮」,例如我比較懶,不會經常通頂出郊外,因此我不會做任何深空拍攝,最多只是單鏡機wide field ,天文鏡都不需要。相反,我很喜歡目視,自然會買大鏡

有不少攝星人則主攻wide field 拍攝和低倍深空拍攝,又未必有車,他們自然不會買大鏡,要享受目視則借他人的鏡使用。
APM 80/480, SW 120mm Equinox, C8, Obsession 18"UC with Argo Navis & StellarCat
Lunt LS60T/CaK, LS152T with DSII
DMK31AF03, DMK21AF04, DBK21AF04
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章tommy128268 » 2015-11-29, 19:24

David 寫:其實你想用鏡做什麼?沒有一支鏡能做好所有東西,最後一定有取捨,我建議你列一個清單,按你想做的東西依次序列出,如果我自己,便是:

1. 太陽和月球目視,行星目視
2. 深空目視
3. 單反低倍太陽和月球拍攝
4. 高倍太陽和月球拍攝
5. 行星拍攝
6. 星流跡拍攝
7. Wide field 星野拍攝
8. 深空天體拍攝


DAVID SIR 的想法,是否以出勤次數最多的選擇為先,太陽和月球目視幾乎天天都可以做到。而且用的次數愈來,儀器就會愈熟練?
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章David » 2015-11-29, 19:37

tommy128268 寫:
David 寫:其實你想用鏡做什麼?沒有一支鏡能做好所有東西,最後一定有取捨,我建議你列一個清單,按你想做的東西依次序列出,如果我自己,便是:

1. 太陽和月球目視,行星目視
2. 深空目視
3. 單反低倍太陽和月球拍攝
4. 高倍太陽和月球拍攝
5. 行星拍攝
6. 星流跡拍攝
7. Wide field 星野拍攝
8. 深空天體拍攝


DAVID SIR 的想法,是否以出勤次數最多的選擇為先,太陽和月球目視幾乎天天都可以做到。而且用的次數愈來,儀器就會愈熟練?


對,如果一年只出動幾次拍攝深空(我自己只會在好肯定好天才出動),想進步則很難。

曾經玩過深空拍攝一年左右,根本花不到時間,之後把四萬元左右的器材賣掉,全攻目視,買18吋鏡

Cyrus 的情況有點兒似我早年玩攝影,又想影風景,雀鳥,蝴蝶,全部鏡頭都不同,結果影了數次蝴碟便把那些微距鏡賣掉,我不太喜歡大熱天時到郊外餵蚊

現在玩潛水攝影,又一大黑洞,但我知道我一年只會潛數次,不值得入3萬專業器材,所以我只是用細機玩算了。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章David » 2015-11-29, 20:14

提到取捨,我也分享我不同的鏡的主要用途:

18 吋反射:高倍目視月球和行星、深空目視
5吋折:binoview 全太陽、全月球,單反和webcam拍攝太陽月球
80mm折:和5吋功能一樣但倍數較低,沒有車時或出外旅遊唯一可帶的鏡

所以Cyrus 除非有很多$,如果只能買一支鏡,則應多做那鏡能勝任的工作,不是說它一定做不到其他工作,但肯定有所妥協,要有合理期望。

如果我是游撃攝星人,那支80mm便是非常非常理想的鏡,甚至買60mm也可以,那鏡當然可以目視,但就千萬不能期望太多。對於望過大鏡的我,絶不會用細鏡睇行星。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-29, 22:13

梁sir,我家沒有車,最多自己拿支150反射加EQ3而已。
我的取捨為下(當中是根據自己興趣加上可行性而寫的):
1.太陽月亮行星目視(因為幾乎每天都能夠看到,能夠更加熟悉自己的器材)
2.低倍行星月面拍攝(高倍和低倍之間揀,肯定由低做起。)
3.拍攝深空(本身買鏡就是想拍深空,但知道不可以每天都有機會拍,以後可能會在1月考試後和老師和一兩個同學去塔門,東壩,等地方過夜拍星。因此這個方案不是首選)
其他選擇明天再寫
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章David » 2015-11-29, 22:31

cyrus 寫:梁sir,我家沒有車,最多自己拿支150反射加EQ3而已。
我的取捨為下(當中是根據自己興趣加上可行性而寫的):
1.太陽月亮行星目視(因為幾乎每天都能夠看到,能夠更加熟悉自己的器材)
2.低倍行星月面拍攝(高倍和低倍之間揀,肯定由低做起。)


這些只需用你學校的C6+赤道儀便可以了,加部webcam,如The Imaging Source 的DMK (黑白) 或DBK (彩色) 相機
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy/ ... 070427.htm
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy/ ... 131024.htm

高倍行星目視可用你學校的16吋
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy/p_20100917.html

如果學校環境容許,可在學校做這些觀察和拍攝

所以除非你一定要自己有私人儀器,其實可免去這開支

你沒有寫深空目視,如果是這樣,則只需小便㩦折射鏡甚至只用相機鏡頭
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-30, 07:04

C6是老師的,現在天文學會的負責老師正在和其他老師商量應否升級16“DOB,因為本身是沒有GOTO。
我想以香港的環境是不能目視深空吧!
4.高倍行星月面拍攝(因為昨天說過原因)
5.星流跡
6.星野拍攝
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章David » 2015-11-30, 16:14

cyrus 寫:C6是老師的,現在天文學會的負責老師正在和其他老師商量應否升級16“DOB,因為本身是沒有GOTO。
我想以香港的環境是不能目視深空吧!
4.高倍行星月面拍攝(因為昨天說過原因)
5.星流跡
6.星野拍攝


cyrus 寫:C6是老師的,現在天文學會的負責老師正在和其他老師商量應否升級16“DOB,因為本身是沒有GOTO。
我想以香港的環境是不能目視深空吧!


學校16“DOB升級都不是用你的錢,暫不討論。香港的環境真的不能目視深空? 12吋或以上的其實有很多目標可在香港欣賞:
viewtopic.php?f=22&t=44&p=135
viewtopic.php?f=14&t=3779&p=24185
viewtopic.php?f=14&t=362&p=3262
viewtopic.php?f=14&t=664&p=6476
viewtopic.php?f=17&t=663&p=6467

1,2,4方面:
C6可進行太陽、行星和月面拍攝,但要買合適赤道儀,再加The Imaging Source相機。如果全部你出錢,會超過你$10000的預算。
6吋反+赤道儀+The Imaging Source相機則可能剛好未超 (價錢最好問社長)

3,5,6方面:
5. 星流跡不需望遠鏡,只需DSLR和普通相機三腳架。
6. 星野拍攝可考慮 Skywatcher Sky-Adventurer小型赤道儀 + 普通DSLR和相機鏡頭,也不需望遠鏡。這套會非常便㩦,很適合游擊拍攝,也不超過$10000的預算。
3. 深空天體拍攝的技術要求最高,要普通DSLR+Sky adventurer 加導星器 (如LVI)和小型望遠鏡 (如60mm口徑的折射),會超過$10000的預算,不建議初學者嘗試。

似乎(1,2,4)和(3,5,6)不能用$10000兩者兼得。按你所訂的優次,應該是買儀器做前者,即是主攻太陽系觀察和拍攝。要留意這裝置雖然是portable,但都要點力氣和毅力的。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-30, 17:19

David 寫:3. 深空天體拍攝的技術要求最高,要普通DSLR+Sky adventurer 加導星器 (如LVI)和小型望遠鏡 (如60mm口徑的折射),會超過$10000的預算,不建議初學者嘗試。


很多人來買赤道儀或星野赤道儀時,問到導星器我都會說先不搞那套,寧可短些焦距、短些曝光時間盲跟去拍。當然另一可能是把相機加鏡頭,Piggy back到望遠鏡上,配十字線目鏡,人肉修正,那會省一筆但又可練習基本功。

拍月面,用單反/無反還可以接受,行星則很吃力,但若省錢,找個百多元的webcam擰掉鏡頭又如何? 像以前ToU cam的玩法,至少Eric Ng都可拍到木衛面地貎....

我的意思是,在預算有限下,總有些事情要妥協,就算錢不是問題,全部器材一步到位,也不一定是好事,始終很多事是要有過程的。
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-30, 17:29

梁sir,我的預算沒有10000這麼多 :cry:
其實我最喜歡拍深空,不過家裡的環境不適合,所以太陽系的目視是優先。
cyrus
 
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章社長 » 2015-11-30, 17:46

有很多深空,本身體積很大,連很多小型望遠鏡也容不下。

那像場要求是全片幅相機計,鏡頭焦距要300mm焦距以下,甚至200更好。

參考一下以下照片,是否乎合你"深空"的定義,

我用的36x36片幅都容不下整個星雲的外圍結構,若你用4/3,即要用200左右去拍好些,

http://www.astro.hk/pages/photo/types/1/id/43

http://www.astro.hk/pages/photo/types/1/id/45

這個要兩張合成,很明顯是短焦了,

http://www.astro.hk/pages/photo/types/1/id/12

這張外圍還有很多雲氣,明顯也要短的,

http://www.astro.hk/pages/photo/types/1/id/13
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Re: 作為一個新手,該買一支怎樣的鏡

文章cyrus » 2015-11-30, 18:06

這些當然算是深空!
但我能否拍到這些呢? :roll:
但以我的預算,能否買到這些望遠鏡嗎?
cyrus
 
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