全球最大 APM 304 f7.5 APO VLBT 雙筒折射鏡 (2016-07-15 觀看木星、月面及火星)

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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

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SkyDragon » 2015-07-08, 13:29

我聽過有些做生意的人不喜歡開 Jaguar,因為怕 "食唔住" 這隻豹。我可以說,這鏡也絶不平凡。


這雙筒的確是來頭不少,今天經星河落戶大中華,聽了社長所說的始末,感覺是努力經營加上緣份的使然。集光力能勝更大的APO單筒,是否因為雙眼目視計算是兩眼總和?而解像力也如此計算?像大型陣列式(array telescope)一般?

不能與什麼車混為一談吧?車子始終是大眾商品,純粹是付錢下單的事;傳統上Jaguar是有點氣氛的車,可是之所以成為「話題」卻因為靠不住容易壞的案例,以至令人很多生意人又愛又恨。這個較負面的「出名」,希望跟APO大雙筒沒什麼關連才好。我的經驗當然只限於小雙筒,平價的最怕光軸有問題,這大雙筒調較及固定方面是否也較複雜?

說起Jaguar,也要給這隻豹說個公道話,車子本身沒問題,其實問題往往是車主定期保養沒做足,豹的俾氣是要求十分好的照顧,不適合純粹以經濟效益考慮的車主;又或是所用的修車師父不是Jaguar專家,很多工序和工具是有點橋妙的,不明所以的做一半不做一半是有手尾跟的。我養了二十年豹,修車的是個英國Coventry出生的英國人,所以知道一點。新車至今還留著它,但保養得宜,已不多日常使用,反而成了觀星車,那容量驚人的尾箱可企放三個大行李硬喼和兩個手提硬喼,社長的平治旅行車不要說,四門三箱的話可能沒更大的了,還載人五個!比一般小型四驅強。車電還裝了獨立開關掣切電,絕對不會因為門燈尾箱燈影響同行其他觀星朋友。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-07-08, 14:47

SkyDragon 寫:這雙筒的確是來頭不少,今天經星河落戶大中華,聽了社長所說的始末,感覺是努力經營加上緣份的使然。集光力能勝更大的APO單筒,是否因為雙眼目視計算是兩眼總和?而解像力也如此計算?像大型陣列式(array telescope)一般?


很多年前有一期Sky & Telescope有一位醫學博士發表過一表人眼的文章,說兩眼同時觀測,對暗天體的探測能力會提升,好像類近亮度提升40%云云。

那文章我記憶所及沒提過解像力,但高端的行星月面觀測者,用大APO那些都會配雙目,因為兩眼同時看,對分辨細節的能力是很有幫助的。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章SkyDragon » 2015-07-08, 16:28

的確,也看過一些文章提到集光力,大腦的感受有關,而且集光面積是雙倍了也合理。至於解像度似乎是物理公式(Rayleigh criterion),除非以兩鏡間距作基準綫,但好像人腦與天文台陣矩的影像處理有別,這個我不知道。但我想是不同的,否則廠方能增加那雙筒間距而大幅提升解像度吧。相信只是兩眼看能輕鬆點容易看到已經存在的細節。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-07-08, 16:34

這個只能以天下為師,有待自行驗證。

因為雙筒APO本身已不多,要兩台高端APO架在一起,能推上口徑極限的倍率觀測,少之又少,到時推上極高倍,單眼或雙眼看看便知道。

按德國的說法,現時兩台304之間的間距是100,所以解像度等於700口徑,影像亮度也不低於單筒510APO,這方面我暫時以他為這說法作參考,日後再驗證,始終人家造過用過254APO雙筒及510APO單筒,也長期有304APO單筒在自家天文台。。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章SkyDragon » 2015-07-08, 16:55

十分同意。希望有機會憑你的驗證知道答案,畢竟這不是我們一般愛好者能親身接觸的鏡子,很好奇了! :D
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-07-08, 19:24

SkyDragon 寫:不能與什麼車混為一談吧?車子始終是大眾商品,純粹是付錢下單的事;


那以關公作比喻吧,我以前上司在家由放了一尊關公夜讀春秋的塑像,結果..... :|
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章SkyDragon » 2015-07-08, 20:13

在戰場上不忘學習也是好事嘛!那前上司的,就由他去吧。
只是一旦出了師,打仗還是首要的事。

我常说仗可以不打就不打,打,只因沒更好的辦法;

不戰而勝上等將,戰無不勝中等將,
败了懂逃下等將,至於婁敗婁戰的,不是將,是烈士。

你信不信?生意場上有些這類人,股海中更多,通常都能養成一套自圆其说的本领。

就星河的昨天和今天,我們全澳洲也沒有一個天文生意可作比較的,看這APO大雙筒只是個開始;至於明天,相信方兄是運籌唯握,誠心佩服。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-07-09, 00:10

SkyDragon 寫:就星河的昨天和今天,我們全澳洲也沒有一個天文生意可作比較的,看這APO大雙筒只是個開始;至於明天,相信方兄是運籌唯握,誠心佩服。


建幾個天文台,裝枝大雙筒而已,沒有上升到這層面。

至於澳洲那些天文商家,還是算了吧(下刪500字)。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章SkyDragon » 2015-07-09, 09:33

方兄是太謙了!

刪了的五百字給小弟試試......

很多外國商戶不是星河這個模式,你也知道比我多。如你前說德國店賣Skywatcher佔去七八成營業額,澳洲似乎也是一樣。建天文台項目他們更無暇兼顧,只是舊式零售照做。我早前協助友人(因为老人家體力不夠所以代勞)家裏造個三米乘二米敞頂(sliding roof), 這兒最大的天文店什麼也給不到支援,連pier我們也要自製,差點要向你要一條空運。當初問他們應該和什麼人接洽建那敞頂小屋,最後我們自己找到反而提供資料給他們。

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連Skywatcher , Orion等等小東西,訂了貨漫長地等,一等半年也常有。當日Star Adventurer 遲遲未有貨,你們星河已玩個不亦樂乎還在預訂下一批了;他們連有紅色版當初也不知道,兩個月前才問我紅色版試試訂一些好不好?我說要紅色的去買罐噴漆吧。以我看是拿不到代理而代理又不合作沒溝通,四十年的經營連一點牙力都欠缺。

但是,舖面是二三千尺街舖,玻璃陳列櫃,兩省都有分店,員工十多個,老闆說每次入貨有五十萬澳元......等等,表面上很有台型的。早前你說星河存貨額不到一百萬,比較之下有效率很多,有點覺得是和供應商有良好溝通,類近JIT(Just In Time system)的方式而無需消耗大多資金存貨。此乃王道!

類似你的高效而到位的經營,澳洲沒有,他們只專注儀器零售已疲於奔命了。立店四十年還只顧器材零售,難怪時常向我訴苦說做天文店沒錢賺。澳洲天空好,光害少,照常理來說,一般愛好者後園玩backyard astronomy很合適建小型天文台,中小學也常有請來大學教授開晚間講座向小朋友推介天文,但是校內建小天文台幾乎沒有。我估計社長為香港各校承建天文台的數目已多過悉尼各校的,以香港的光害環境遠不及澳洲,而sirius又在澳洲,這個確有點非夷所思吧?很多澳洲學校並不缺錢,什麼圖書館、網球場、泳池..... 而玩業餘天文的坊間學會也不少。市場,是否也靠商人去開拓和把握?看Sirius的brochure也竟然要以香港星河的項目作照片示範....澳洲找不到好例子了。人懶冇vision,結果數十年下來固步自封,每天躲在櫃台後賣幾個目鏡就成了大店,只靠等著其他同業執笠而活下去。對,去年另一間三十五年天文老店結束了。

我友人的農莊讓我用作建小天文台的建議在考慮,詢問澳洲的大店能否承辦整個或是作點支援.....回覆是供應器材可以,其他沒興趣。找他們攪高校些星空活動,說若是有意外保險的事很麻煩.... 心想我有些偏遠地區的友人也和我提過有興趣建3.5m左右的天文台,我時間和能力都有限,這些天文店算是有錢不去賺了。

對的,不能比較,還是算了吧!看見你星河建項目,你說的「幾」個(亞洲各地)天文台一支(世界級)大雙筒,再看人家店子大員工多入行四十年......佩服中帶點感慨!我樓上沒送你高帽子。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-07-09, 12:22

SkyDragon 寫:建天文台項目他們更無暇兼顧,只是舊式零售照做。

以我看是拿不到代理而代理又不合作沒溝通,四十年的經營連一點牙力都欠缺。

但是,舖面是二三千尺街舖,玻璃陳列櫃,兩省都有分店,員工十多個,老闆說每次入貨有五十萬澳元......等等,表面上很有台型的。

類似你的高效而到位的經營,澳洲沒有,他們只專注儀器零售已疲於奔命了。立店四十年還只顧器材零售,難怪時常向我訴苦說做天文店沒錢賺。

看Sirius的brochure也竟然要以香港星河的項目作照片示範....澳洲找不到好例子了。人懶冇vision,結果數十年下來固步自封,每天躲在櫃台後賣幾個目鏡就成了大店,只靠等著其他同業執笠而活下去。對,去年另一間三十五年天文老店結束了。

詢問澳洲的大店能否承辦整個或是作點支援.....回覆是供應器材可以,其他沒興趣。


這些都似曾相識.... :lol:

2000年之前好像香港的商家都沒想要把事情用另一種方法去做,被評為香港"4大名店"之一的老闆,他跟我說這麼多年來最大的一單交易就是80年代賣給太空館那台五藤光學125ED,要十多萬元的。

到2001年我寫好QEF計劃書,獲批250萬元建最後在麥理浩夫人渡假村那台APM 600RC,是讓得多人如夢初醒的,當然也成了眾矢之的。幾個月後錢到了,太空館招標,當日有其他"公司"去投標,包括一群到今天還在圈內活躍的愛好者,組隊以一間不存在的有限公司名義去投 (注意訛稱有限公司去投標是犯法的),那團隊一員也是另一家"4大名店"的一位老闆。那份標書用上很多大家看不懂的電腦/網路的術語,但不知如何實踐,兩個因素加起來所以被否決。另一家"4大名店"之一,則只交一份報價,賣兩台16"施密特卡式,如何遙控、如何建天文台、如何培訓一概欠奉,反而他更著力去信給APM,說不要和我合作,因為是我"cunning fox",然後加一段較情感主導的論述(那老闆是已婚男士)。抱歉小弟自幼有語言學習障礙,cunning這字是到那時才知道 (同時期學到的英文字包括"naive","simple" 則當然一早懂了),很不幸APM那位德國老闆不太注意亞洲人之間的私隠,所以直接把信轉發給我,我保存到今日 :oops:

再過了幾年,那位老闆看來也放下了對cunning fox的戒心,在另一個項目 ( viewtopic.php?f=12&t=86 ) 截標前夕打我手提電話說大家不如合作,即我做他的判頭,主力賣他的器材,然後自己收人家服務費及安裝費,又可以做培訓云云,但礙於我當時身在海外電話漫遊費很貴,又怕被廉署截聽有圍標之嫌,所以便嚇得急急掛線了,回想起來,或許錯失了一些機會....

可能我不懂變通,正如那位老闆跟APM說到我不懂與人合作,到今天我仍未擠身"名店"之列 :oops:
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文章SkyDragon » 2015-07-09, 13:25

名店?算吧!我說澳洲的那就是名店了。

變,這回事很吊詭。生意上有點原則,應該變的才變吧。通常是指對市場的快速適應性,但很多生意人說成了自己幾乎天天在變,很棒似的..... 結果自身本性漸漸給沖淡了。

對星河,我只是隔岸觀望,看到方兄多年的經營路徑thinking outside the box,很有遠見(vision),我只是個業餘愛好者,算是從小有接觸也較留意天文。以前從沒想像到香港能有天有星河這樣的商業存在,因此我在此多次表達對星河看高一缐,是以事論事我個人感覺,有話就直說了。請不要誤會是客氣或是無端端的抬擧,希望方兄不見怪,想Astrocafe也不是只顧客氣恭維的地方;我説的直接,有時反而不太客氣了。

回說vision,只讓小部份人去擁有或許是上天的美意,遇上沒有的人找不到價值認同,的確有點遺憾,有時還會遇上四面楚歌,我認為這是必然的小小代價;反過來說,一個餅人人都懂得去咬,競爭引致成本,代價反而更高。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-07-10, 18:45

SkyDragon 寫:以前從沒想像到香港能有天有星河這樣的商業存在,因此我在此多次表達對星河看高一缐,是以事論事我個人感覺,有話就直說了。請不要誤會是客氣或是無端端的抬擧,希望方兄不見怪,想Astrocafe也不是只顧客氣恭維的地方;我説的直接,有時反而不太客氣了。


沒問題,有話直接說便可以,反正我的生活也是一樣過,工作也一樣做,不會聽到一些美言便飄飄然 (已過了,又或者從沒經過那個階段),日後能做做閒雲野鶴便好了) :lol:
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-07-31, 21:37

SkyDragon 寫:
我聽過有些做生意的人不喜歡開 Jaguar,因為怕 "食唔住" 這隻豹。我可以說,這鏡也絶不平凡。


這雙筒的確是來頭不少,今天經星河落戶大中華,聽了社長所說的始末,感覺是努力經營加上緣份的使然。


這鏡終於見第一滴血,當時覺得有點暈,幸好有人協助,扶我到床上趟了一會.... :|
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文章SkyDragon » 2015-08-01, 15:12

這個「終於」可貴...,經年的籌劃,恭喜恭喜!
這滴血,想是台上一分鐘台下十年功的感覺吧。

方兄身經百戰都說暈,真想知道多點其"殺傷力"有多大?
如果我日後有緣去看,必先買定旅遊保險。 :D
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-08-01, 23:02

我西藏天文台開光當日,友人從拉薩送來一條哈達,是在大昭寺那尊,由釋迦牟尼圓寂前親自加持的8歲等身像,在唐朝時文成公主下嫁吐蕃王松贊干布時帶進西藏的國寶,請喇嘛在像前開光的,我掛在望遠鏡上後,數年下來逢凶化吉,旺財旺丁。

viewtopic.php?f=12&t=1188&start=380#p24300

阿里那天文台,台灣大學他們也這樣做,

viewtopic.php?f=12&t=538#p5350

這台鏡,讓我想想.... :roll:
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-08-07, 22:27

繼我一人搬運整枝228APO外,這次要挑戰一人搬運304APO雙筒,稍後連鏡頭試試.... :|

所以我一直說228APO是grab and go鏡,只是很多人不相信而已,

download/file.php?id=378

viewtopic.php?f=12&t=86#p439
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章SkyDragon » 2015-08-08, 09:43

噢......304雙筒連鏡頭!千萬不要跌! ;)
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-08-11, 11:04

架全球最大的304APO雙筒,祝君早安毛巾及芭蕉牌風扇是不能或缺的工具 :|

昨天視寧度太差勁,我們沒有用1000x看土星。

Matthias Wirth是這鏡筒部份的設計師,這位專職造鏡的德國醫生,我每次見他都是穿著巴西球衣來吃飯,然後又去踢波。
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-08-11, 11:07

雙筒鏡的玩法,

- 2個TMB Aspheric Or 25mm一起看

- 一邊用Televue Ethos 21,另一邊用TMB Supermonocentric 4mm看

- 和女朋友各自單筒看,但因為鏡筒間距離不足,要把一邊手搭在對方肩膀上 :|
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Re: 全球最大的APO雙筒折射鏡落戶中國 - APM 304 f7.5 APO

文章社長 » 2015-08-11, 18:16

我的TMB Supermonocentric有兩套全焦段的,但Ethos則只有一個,稍後要借Ethos 21, 13, 8回來,用剛收到的兩片宇隆L-Pro目視測試,

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